Bębny dla maniaka jazzu

[Maryan]

Witam!

 

Jestem początkującym garotłukiem i ogromnym pasjonatem jazzu (również początkującym :] )

Posiadam Mapexy Pro M w konfiguracji 22" 12" 13" 16" 14". Bębny są super, bez wad korpusu, grają dobrze. Jednak ja uparcie wolę brzmienia lżejsze, ciepłe, takie których można słuchać gołym uchem - uchem maniaka jazzu :) Wobec tego pytanka:

1. Co sądzicie o centralach 18"? Przyjemne? Praktyczne, czy nie bardzo? Z pomocą mikrofonów zagra się na tym coś cięższego w razie potrzeby? :)

2. Jakie bębny proponujecie zamiast Mapexa Pro M, czyli z tej samej półki? Cena z hardwarem musi być w okolicach 2600-3000, bo za tyle mogę moje obecne spieniężyć.

3. I wreszcie konkret, co myślicie o:

Gretsch Catalina Club Jazz

http://www.thomann.de/pl/gretsch_catalina_club_jazz_swg14.htm

Odery Fluence Jazz

http://olx.pl/oferta/perkusja-odery-jazz-nowosc-CID751-ID6luKx.html#e452308161

Czy któraś z nich jest warta zamiany za Mapexa Pro?

 

Poniżej jeszcze chwalę sie zdobyczą:

Mapexy dorwałem 2900 łącznie z harwarem, twinem, hihatem paiste brass i dobrym crashem i ridem Anatolian Traditional. Dodatkowo jeszcze hardcase, podwójny statyw łamany, i dwa Zildijany ZBT - również połamane :D

[Patrol18]

Centrala 18 na mic ma kopa ale ciepłego także mocniejsze rytmy też da radę ;).

Ja jako zwolennik gretsch brałbym grecza, ale odery też mają niezłe bębny + masz już hardware w podobnej cenie. Sam musisz ograć oba zestawy i zobaczyć który Ci bardziej leży ;)

[hey_joe]

Gretscha polecam, mam, bardzo sobie chwalę!

Na próbach nie musisz nagłaśniać centralki, bez nagłośnienia bardzo fajnie wypada

O klasie bębnów świadczy ilość używek na rynku... praktycznie na rynku wtórnym nie ma Cataliny Club Jazz. Kto kupił, rzadko odsprzedaje :-)

 

Odery, nie miałem okazji, ale bębny mają dobrą opinię

 

Trudna decyzja :-)

[jaworki7]

Rozmowa o pro m, zastanawiania się nad cataliną, a w międzyczasie takie bębny schodzą za taką kasę: http://allegro.pl/rogers-usa-1976-vintage-set-ludwig-slingerland-i5020410574.html .....

[groundcontrol]

Hej!

Nawet mimo potrzeby poczynienia pewnych inwestycji, warto :-)

Ale...,zadna strata, Rogersy brzmialy zawsze zbyt nowoczesnie w porownaniu do konkurencji ;-)

 

Pozdrawiam

[Maryan]

Dzięki za odpowiedź! :)

 

Spróbuję ograć grecza gdzieś w okolicy, ale z odery raczej będzie problem... Strasznie mnie interesują te garnki, cetrala 18x16 wydaje się być ciepła tak jak bym chciał, ale jednocześnie mieć porządną głębię :) Poza tym plus za tom na statywie. No i całkiem niebadziewnie wyglądający harware w dobrej cenie. Zawsze portfel odetchnie o te parę stów, może się pokuszę o normalny werbel :D

 

Zastanawiam się tylko czy nie wyjdę stratny wymieniając pro M na jedną z tych dwóch perkusji. A to dlatego ze na razie nie widzę żadnych używek które by mnie interesowały, a wiadomo że zwykle za sklepowe się przepłaca.

[mq]

Gretsch Club Jazz to swietne bebny, gram na nich od jakiegos czasu, odpowiedni dobor naciagow i strojenie i zagrasz na nich wszystko... Dodatkowy plus to noszenie ich na gigi:) a centralka 18 pod dobrym mikrofonem nie ustepuje 20 czy 22 MOIM ZDANIEM:) Do tego wyglad na scenie powala (przynajmniej w kolorze walnut glaze;p)

fajny filmik z surowym brzmieniem tych garow od kolegow z poludnia:)

[Lokalamuka]

A macie pomysł, gdzie dorwać tą Catalinę? Bo za mną też chodzą te bębny, tylko w Polsce nie mogę znaleźć :/

[Gerard]

http://sklepmuzyczny.pl/produkt/catalina-club-jazz/7dbd6fea8860bc0e1cad12d8b434c18d

 

 

 

 

 

 

 

.

[Patrol18]

3400... na thomannie chodzą po 2000-2500

[hey_joe]

3400 to cena ze statywami :-)

 

tu można kupić bez statywów, za 2 300

 

http://riff.net.pl/perkusje-akustyczne/18309-perkusja-akustyczna-gretsch-catalina-club-jazz-ct-j484-sn-satin-natural.html

[kuntakinta]

Odery

[Maryan]

Ale i tak aż tyle pieniędzy bym na hardware nie wydał... Po namyśle z tych dwóch wziąłbym Odery. Chyba że będą inne propozycje :)

[macintosh]

Rozumiem, że fajnie by mieć bęben ja już, ale weź to na spokojnie i przemyśl następujące kwestie:

 

1. To nie musi być set z jednej parafii, tj. centralkę możesz przytulić z innego setu, a tomy inne. Plusy są takie, że możesz kupić sobie tanią używaną 18 od jakiegoś jeszcze bardziej semi-pro zestawu, a zainwestować więcej w tomy. Dlaczego nie warto mocno inwestować w 18 do jazzowego setu, który ma brzmieć "klasycznie" dżezowo? Bowiem jeśli nastroisz ją dość wysoko, użyjesz cieńkich naciągów, potem włożysz ręcznik i będziesz zmierzał w stronę nieco pudełkowatego, ciemnego brzmienia, to w tym wypadku różnica pomiędzy Collectorsem a jakimś Basixem może się okazać bardzo niewielka. Może to brzmi jak herezja jakaś, ale odniesiesz takie samo wrażenie.:) Do tego jeśli nie planujesz jakichś wielkich nagrywek tego bębna, to szczerze mówiąc nikomu nie będzie brakować niuansów, które teoretycznie mógłbyś wyciągnąć z np. 18- calowego Masterworksa. W dżezie-dżezie stopa w zasadzie nie ma wbijać w podłogę, ona albo robi kolor, albo akcentuje, a jej właściwe brzmienie w sytuacji gruwowej i tak dopiero pokaże się w zestawieniu z ładnie brzmiącym ciemnym basem.

2. No właśnie, lepiej uderzyć w tomy z półki pro! Tutak już niuanse będą widoczne, nawet przy cholernie wysokim strojeniu i mocnym "ściśnięciu" bębna. Pamiętaj, że szukanie bębnów do jazzu w "bębnach do jazzu" niekoniecznie musi się sprawdzić. Szukaj nawet w Tamie, która nie kojarzy się z jazzem szczególnie jakoś - sprawdzone. Jeśli nie ma być to półka "full pro", to Mapex Pro-M sprawdzi się jak najbardziej - miałem bliską styczność z tymi tomami w dżezowym kontekście i działały bardzo dobrze.

3. Zaopatrz się w dobry werbel, bo nie będziesz mógł sobie pozwolić na puchę na zasadzie: oba naciągi max w górę, sprężyna ściągnięta mocno, gaffa na uderzany i heja - wbijamy gwoździe. Jak ma być dżez to werbel musi trochę "brzmieć".:) A zły werbel nie będzie zostawiał fajnego (zamierzonego) przydźwięku, tylko masakrujący wszystko ogon. Oczywiście da się kombinować i szukać, ale lepiej werbel mieć pewny, zwłaszcza że on spełnią całkiem ważną rolę, a też będzie musiał gadać dobrze w każdej dynamice.;)

4. Wracając do centralki - pomyśl nad 20. Osobiście nie cierpię tego rozmiaru, ale jak ktoś ma bardzo szerokie zainteresowania a nie chce mieć 2 różnych centralek, to jest to dobra opcja. 18 dobra do wszystkiego? To tylko teoria. Oczywiście - da się na niej ugrać wszystko, ale problem pojawia się kiedy obniżasz tomy np. pod jakiś pop, werbel "przełączasz" na tryb "crack-kompresja"... wtedy się okazuje, że 18 ma ciągle punkt, ale jest jej po prostu za mało w miksie i możesz kopać w nią tak mocno jak chcesz, ciągle będzie to tylko pykanie. Będzie to zauważalne nawet pod mikrofonami. Będzie brakowało mięsa, mówiąc ilustracyjnie.;) Do typowego rockowego grania po prostu nie będzie brzmiała stylowo.

5. Jeśli lubisz grać i inne rzeczy a do tego nie zajmują Cię kwestie wizerunkowe, to (znowu herezja) centralka 22. (ale już nie taka z kategorii "byle co") też nie będzie głupim wyborem. Z przodu naciąg bez otworu, Ambassador Coated jako uderzany i masz całkiem jazzowy sound - ciemno aż miło, sam się kiedyś zdziwiłem. No cóż Dejw Weckl ze swojej 22-ki często wyciąga całkiem wintydżowy kolor, który nie kojarzy się z mega-kopem i low-endem.

 

To się nafilozofowałem. Jak coś, to tylko takie skromne sugestie, i tak się nie znam.;)

[Gerard]

A ja bym poszukał "brzmienia jazzowego" w zestawie, który posiadasz

(i oczywiście w tym, co grasz).

Jazz również można grać mając "brzmienie rockowe"(czy jakiekolwiek inne),

Mapex chyba daje różne możliwości, szukaj, znajdź,

bo mały, "jazzowy" zestaw, to chyba spore ograniczenie.

:smile:

 

 

 

 

 

 

.

[Maryan]

Też znacie to uczucie gdy piszecie odpowiedź przez 10 minut, a sesja wygasa? :D

 

Dzięki za odpowiedź!

 

Mam świadomość, że dorwałem całkiem dobre garnki, lecz trzeba w nie trochę zainwestować żeby zmienić brzmienie. Oczywiście że fajnie jest mieć bęben na już, ale tak się człowiek niczego nie nauczy :)

 

Zmiana bębna jest o tyle w porządku, że nic nie dopłacam, bo swoje obecne zakupiłem w okazyjnej cenie :) Zresztą z tego co się dowiaduję, stratny na tym nie wyjdę. Jeśli można z pro M wydobyć brzmienie dżezowe, to również przy odrobinie chęci Odery będzie grało zadowalająco. Wcale nie musi być pro, na razie jestem amatorem :)

 

Ze zmianą wstrzymam się przynajmniej do kwietnia/maja. Decyzję podejmę jeśli zajdzie potrzeba żeby je częściej taszczyć. W przeciwnym wypadku, pobawię się swoją obecną :)

 

I nadal, jeżeli ktoś widział jakieś ciekawe garnki w ciekawej cenie, możecie dać znać :)