Cajon - relacja z budowy cajonów QQBUUM

[fifek_11]

Bo dzwoniłem pare dni temu do Ciebie i gadaliśmy o Cajonie który chciałbym kupić od Ciebie :) Mowilem ze będe w Krakowie za jakis czas to chciałem posłuchać jak to sobie gra.Pozdrawiam !

[tata_perkusisty]

No proszę :)

Jakby co to zapraszam, obecnie mam na stanie 2 szt. strunowe, i tego juniora ;)

może jutro coś przybędzie. Generalnie trzeba się umówić najlepiej zadzwonić z dzień wcześniej, mieszkam blisko centrum.

Niebawem ogarnę produkcję i Cajony pojawią się na stronie QQbuum.pl

[fifek_11]

Proszę mi jeszcze wytłumaczyć czym się różni podwójny od pojedyńczego ;)

[tata_perkusisty]

Podwójny ma i szczotki i sprężyny, jeszcze tego nie ogarnołem do końca, ale jeden zrobiłem i poszedł :)

Miał cztery struny w górnej części w poprzek, naciągane z boku i do tego szczotki.

W nowych będzie płynna regulacja jednego i drugiego efektu, na "gałkach".

 

Niemiecka firma na "S" /której imienia nie wolno wymawiać - bo jest droga :lol: / robi podwójne z płytami z obu stron, z jednaj jest efekt werblowy z drugiej go nie ma. Widziałem reklamę na YT, a zresztą może to była inna firma.

 

Znalazłem fajne pokrętła i w nowych będą regulacje na gałkach. Te na śrubach są ok. i z nierdzewki /co lubię/ ale czasami potrzebny jest kluczyk, bo ręcznie trudno jest dociągnąć, teraz będzie pokrętło.

[fifek_11]

Ciekawie się zapowiada a niektóre podwójne mają efekt stopy i werbla ? To prawda ?

[tata_perkusisty]

Myślę że to po prostu ładnie brzmi - mam na myśli nazwę :lol:

Chyba chodzi właśnie o to ze z jednej strony jest efekt werblowy a z drugiej go nie ma więc jest bas/stopa. A swoją drogą przymierzam się do zrobienia stopy, jakiegoś prostego drewnianego mechanizmu. Widziałem te na lince, spoko ale to nie dla mnie, do tego cena powala. Są też różnego rodzaju przeróbki normalnych/typowych stop, ale moim zdaniem to nieporozumienie, chociaż oczywiście pewnie fajnie się gra np:

 

Myślę o czymś podobnym do tego, najlepsze rozwiązanie jakie znalazłem,

przy okazji Cajon dwukomorowy:

 

[ Dodano: 25-02-2012, 19:06 ]

Nowe Cajony w połowie przyszłego tygodnia, zamówiłem płyty, mają być we wtorek.

A co do stopy na lince do Cajonu; można zrobić/przerobić z tanich stopek, np. Millenium itp.

Jak ogarnę obecne tematy to popracuje nad stopą, chociaż nadal uważam że najlepszy pomysł to prosta drewniana konstrukcja :)

[Sahariel]

Kapitalna sprawa z tymi cajonami.

 

Tatunie, czy nie wrzuciłbyś jakiś porad i szczegółowego opisu jak taki cajon można zrobić?

 

Nie stać mnie na kupno takiego instrumentu - wole odkładać już na perkusję :smile:

 

Ale z miłą chęcią zrobiłbym coś takiego sam. Tym bardziej, że na przeciwko mnie mieszka sąsiad - stolarz :biggrin:

 

Jakieś konkretne rady co do materiałów na przednią i tylną płytę + korpus?

 

Można OSB niby, ale czy to aby na pewno się sprawdzi? Można też inne materiały na pewno - pytanie tylko jakie?

 

Chciałbym osiągnąć brzmienie podobne jak na wcześniej wspomnianym już filmiku:

 

 

Tzn interesuje mnie najbardziej efekt "stopy". Jest takie głębokie mlaśnięcie jak ja to mówie :smile:

 

Co do "werbla" to mogłoby być nawet nieco cieplejsze. Chociaż te też jest moim zdaniem kapitalne!

 

Swoim pierwszym postem pozdrawiam również wszystkich forumowiczów i perkusistów ;)

[tata_perkusisty]

Sahariel, wszystko jest w temacie oraz necie, robić można z tego co się ma pod ręką. Ostatnio robię na sprzedaż, więc wszystkie są robione ze sklejki, dla siebie robię wyłącznie wynalazki np z przednią płytą z pleksy, ale już nie mam komu rozdawać :lol:

Przesłałeś link z YT tam wszystko jest, nie siedź na forum tylko zrób se Cajon ;)

 

[ Dodano: 29-02-2012, 11:20 ]

Dostałem pytanie o sposób mocowania listw bocznych i czy w ogóle.

1.(!) Nie jestem alfą i omegą, "sie bawie" w robienie Cajonów.

2. Co innego masowa produkcja, gdzie trzeba wycisnąć max. zysk, a co innego robienie dla przyjemności, przyjaciół czy zwrotu kosztów.

3. Listwy się mocuje lub i nie, mają one usztywnić/wzmocnić konstrukcję i zapewnić miejsce do przykręcenia płyty przedniej, czasami zamiast nich mocuje się poprzeczkę w środku.

4. Są różne kanony, i konstrukcje uzależnione od zwyczajów i gustów konstruktorów, ale i od samej konstrukcji Cajona a konkretnie materiałów, np. przy cienkich ściankach listwy są konieczne.

5. Jest też "system" mocowania listw jako niezależnej ramy, która jest uchylana co daje możliwość regulacji docisku strun lub sprężyn. Tego jeszcze nie robiłem, zrobię to pokaże co i jak.

6. Sposób mocowanie listw /przy krawędzi czy trochę dalej/ wpływa na brzmienie i feeling gry.

 

Zachęcony przez kolegę, właśnie kleję nową "skrzynię" z listwami cofniętymi do środka.

Zobaczymy jak to zagada :biggrin:

 

 

[ Dodano: 01-03-2012, 19:15 ]

Niestety nie zdążyłem skończyć, tego z cofniętymi listwami, a raczej nie zdążyłem pomalować.

Malowanie i fotki jutro, zainteresowanych przepraszam.

Niżej ta właśnie nowa w "ofercie" podwójnie podwójna konstrukcja "DABLO" :lol:

 

Korpus makasar, płyta tylna makasar 5mm, przednia trzywarstwowa brzoza 2mm.

Podwójne struny, z regulacją na imbus, od dołu.

Otwór rezonansowy z boku, możliwość tłumienia nogą w czasie gry i nagłośnienia z jednego mikrofonu z wyraźną poprawą basu :biggrin:

Możliwość grania z dwóch stron(!) z jednej typowe Congo, z drugiej efekt Werbela typowy Cajon.

/foty pomalowanego jutro, nie obiecuje ale spróbuje nagrać, skręciłem na próbę, gada jak należy/

 

 

Tak jak pisałem wcześniej regularna "produkcja" rusza już na dniach, do połowy marca.

Właśnie robię remont pomieszczenia i będę urządzać warsztacik.

Na początek będą dostępne trzy dopracowane konstrukcje, ale będę temat rozwijał :biggrin:

 

[ Dodano: 02-03-2012, 20:38 ]

Cajony schną, zmieniłem lakier a dokładnie lakierobejce, kolorki super ale; nie dość że śmierdzi to do tego schnie od rana. Ciągle się lepi więc foty i dźwięk dopiero jutro, przepraszam.

Muszę znaleźć jakiś lepszy sposób kolorowania.

 

[ Dodano: 03-03-2012, 14:13 ]

Filmik i dźwięk innym razem, mamy masę roboty, tymczasem foto:

Cajon QQBUUM, model DABLO :)

 

[Broneek-13]

a ten kot to jakiś efekt ? : P trzeba karmić cajon ? i podczas uderzenia miałczy ? ; D opatentuj to ;> :lol:

 

Ale widzę że coraz lepiej idzie ta produkcja :D i zapał jest... Mi podczas budowy jednego cajonu odechciało się dalszego eksperymentowania ;< może w lato, albo po prostu skorzystam z usług i dam komuś zarobić :badgrin:

[tata_perkusisty]

Broneek-13; Wielbłąd, bo tak nazywa się nasz kot, jest bezcenny i nie jest na sprzedaż :lol:

Ale jakbyś chciał dać komuś zarobić to zapraszam, cały czas rozwijam "produkcję".

Będę miał jutro nowy model, a w najbliższych dniach kolejne.

 

P.s. Właśnie doszły do mnie kartony do wysyłki. Jak tu walnąć logo na kartonie?

[Broneek-13]

hmm 250zł w porównaniu do słabych cajonów które oferuje np. Meinl jest bardzo przyzwoita...

 

A co do logo, możesz zrobić szablon z tektury, po czym zamalować sprayem :D

[tata_perkusisty]

No właśnie myślę jak zrobić szablon żeby to przyzwoicie wyglądało.

[Broneek-13]

pierw narysuj, a potem starannie wytnij nożem tapicerskim

ewentualnie w drukarniach świadczą takie usługi : d

[tata_perkusisty]

W temacie znakowania kartonów mam już pomysł dziś będę realizował, jak wyjdzie to się pochwalę.

 

Nowy model nosi nazwę DYLAN :)

Jest to kontynuacja pomysłu z przerwą dylatacyjną, która w zamierzeniu miała zwiększyć basy.

Czy się to udało trudno powiedzieć, bo nie zrobiłem drugiego identycznego bez tej przerwy :lol:

W każdym razie:

 

Cajon QQBUUM model DYLAN

Wymiary: 31x30x50 cm. /wysokość od podłogi, razem z nóżkami/

Korpus: brzoza/drzewa liściaste; kolor sosna

Rezonans: brzoza, 6 mm.; kolor sosna

Uderzany: brzoza, sklejka lotnicza 3 mm.; kolor mahoń

Brzmienie: suche, skupione, dużo basu ale bez przesady,

a tak serio: jak nagram to zapodam :)

 

 

[ Dodano: 14-03-2012, 15:58 ]

W między czasie rozmyślałem nad pedałem do Cajonu oto wynik rozmyślań:

Temat o stopie: http://www.perkusja.org/viewtopic.php?p=372864#372864

I prototyp:

 

 

[ Dodano: 20-03-2012, 19:22 ]

Kupiłem ostatnio trochę materiałów "wykończeniowych" i będę wykańczał :lol:

Większość zrobionych do tej pory Cajonów miała wykończenie półmat lub mat. Najzwyczajniej w świecie uważam, że tak jest najlepiej ale jeśli komuś zależy na mega połysku to jest taka możliwość. Kupiłem sporo rodzajów bejcy i pożądne lakiery poliuretanowe, w tym oczywiście półmat jedwabisty - poezja :biggrin:

 

Robią się nowe Cajony w tym także mini, tzw. Cajonito - takie małe między nogi :lol:

Jak coś skończę to się pochwalę. Chętnych zapraszam na PW lub mail.

 

[ Dodano: 01-04-2012, 17:22 ]

Odpowiadam na PW: Jak zrobić idealny Cajon lepszy od typowych, trzeba sobie odpowiedzieć eksperymentując. Da się, ale dla każdego najlepszy oznacza co innego.

Struny, sprężyny i szczotki to trzy różne brzmienia każde inne, a do tego każde można modyfikować konstrukcją cajonu i sposobem montażu. Trzeba się pobawić. Nie żebym na siłę nie chciał pomóc ale nie jestem alfą i omegą i nie potrafię w kilku zdaniach opisać jak zrobić super Cajon :)

 

A w temacie "wykańczania"; oto moja ostatnia produkcja, z dziś;

wykończenie blu vintage :biggrin:

[adm195]

kolor wymiata! gratuluje.

[jaworki7]

Miazga. Wszystkie Twoje wynalazki są genialne, chyba muszę zatrudnić Cię na wakacje jako etatowego tatę :D Kolor vintage rządzi.

[tata_perkusisty]

Dzięki za miłe słowa :)

jaworki7, zawsze chciałem mieć dużo dzieci :biggrin:

 

W temacie lakierowania okazało się że lakier poliuretanowy zmienia brzmienie. Dwie, wprawdzie grube, warstwy potrafią stłumić całość. Efekt nie jest wyraźnie gorszy czy coś w tym stylu ale jest inny, ma trochę więcej basu. Możliwe że to dla tego że kupiłem jakiś "super" lakier o podwyższonej odporności na ścieranie, no i pomalowałem dość grubo. Szukam nowego lakieru. Wcześniej malowałem lakierobejcami różnych firm i nie było wyraźnej różnicy, fakt powłoka nie była tak gruba.

 

Mój ideał to woskowanie, ale niestety nie jest tak trwałe i nie zabezpiecza tak jak lakier, a do tego trzeba je co jakiś czas powtarzać.

 

[ Dodano: 13-04-2012, 22:14 ]

Nowe Cajony w drodze, w tym robiony na zamówienie model DABLO_plus

Lakierowanie wydobywa słoje drewna... dodam fotki poskręcanego, niżej foto w trakcie pracy.

Korpus i rezo Makassar, uderzany fińska brzoza 2,4mm. Efekt werblowy strunowy, 2x V.

 

DABLO_plus - nowość: "strzelające uszy" układ śrub i ukształtowanie płyty uderzanej daje możliwość "strzelenia z rogu" jest to dodatkowy efekt który poszerza wachlarz możliwości Cajona. Między korpusem a rogiem płyty uderzanej montowane są podkładki dzięki którym uzyskuje się dodatkową przerwę - po uderzeniu w róg uzyskuje się stuk :smile:

Patent portugalski, podpatrzony w necie, polecam proste i b. fajne rozwiązanie.

 

DABLO_plus; przód - efekt werblowy

 

DABLO_plus; tył - efekt conga

 

 

[ Dodano: 15-04-2012, 22:27 ]

Cajon w wykończeniu blue vintage został polakierowany i dostał nogi a'la "rak".

Są to nowe w ofercie, "sceniczne nogi", montowane w tzw. sprzęcie estradowym.

 

 

Nogi do wyboru: guma, guma niska, guma "rak", plastik /idealne na dywany itp./

 

 

 

[ Dodano: 17-04-2012, 15:29 ]

W odpowiedzi na pytania; oto jak wygląda regulacja/naciąg strun, przy 2xV:

Zrezygnowałem z gałek na rzecz imbusów, dobrze nastrojony gra długo i nie trzeba przy tym co chwilę grzebać. Tak jest estetyczniej no i taniej. Sprzedałem kilka z gałkami i w dwu przypadkach były pytania jak stroić "bo się rozstroiło", a w jednym przeciągnięto strunę no i trzeba było wymieniać.

Wymiana jest możliwa i prosta w wykonaniu, każdy może to zrobić we własnym zakresie.

Ale... trzeba odkręcić przednią płytę, w każdym razie tak jest łatwiej.

 

 

 

A tak wyglądają "strzelające rogi"

 

 

[ Dodano: 24-04-2012, 21:33 ]

Cajon vintage, płyta Old School Jeans :)

 

[Szary]

czy jest wielka różnica między cajonem ze strunami a cajonem ze sprężynami od werbla? zależy mi żeby dźwięk był jak najpełniejszy. Czy sensowne byłoby zamontowanie jednego i drugiego?

[tata_perkusisty]

Jeśli chodzi o struny vs. szczotki czy sprężyny werblowe są niuanse w brzmieniu.

Struny dają nieco wyższy i bardziej skupiony dźwięk. Tak naprawdę każdy cajon jest inny.

Można oczywiście mieszać i kombinować do woli. Są na rynku cajony ze strunami i szczotkami, nie jest to nic nowego, sam już próbowałem :)

Na zamówienie mogę taki /ze strunami i szczotkami naraz/ wykonać.

 

 

Przy okazji odpowiadam na pytanie:

Odnośnie śrubek: chodzi o to aby górna uderzana część płyty mogła swobodnie drgać.

Czasem się zostawia górną część, po bokach, bez dokręcana, zostawiając tylko dokręcanie/regulacje na górze, czasem lepiej dokręcić boki. Zależy to też od płyty, czasem trzeba ją dokładniej napiąć. Ostatnio robiłem kilka cajonów z płytami 1,8mm i doszedłem do wniosku że przy bardzo cienkich płytach lepiej napinać równomiernie.

Robiłem i tak i tak, z dokręcaniem na około i z przerwą, wszystko zależy od konkretnej konstrukcji, rodzaju płyty przedniej oraz rodzaju i sposobu mocowania "szumu".

[Szary]

zależy mi na tym żeby dźwięk był pełniejszy, dlatego szukam najlepszego rozwiązania, z funduszy nie mam za wiele.

poza ty chciałbym się zapytać czy płyta tylnia też musi być ze sklejki? boki i podstawy robię jesionowe i sam kleje je z desek o grubości 1cm. - mam nadzieje żę nie za cienkie. płyta przednia to będzie sklejka brzozowa jak mi się uda takową dostać.

[tata_perkusisty]

Z moich doświadczeń wynika że najlepiej brzmią nielakierowane lub lakierowane b. cienką warstwą lekkiego lakieru. 1 cm. na korpus jest ok. ale trzeba zrobić ramę/wzmocnienie na cały cajon, co by się nie rozpadł jak ktoś zacznie się wiercić :lol:

Niektórzy np. ja ważą ponad 100 kg. i skrzynka musi to wytrzymać.

Przy cienkich korpusach, a w tej chwili robię większość takich, rama wzmacniająca wygląda tak:

 

 

Co do tyłu robiłem różne kombinacje, moim zdaniem tył powinien mieć 2 do 3 grubości przodu,

wystarczy zwykła sklejka. Natomiast na przód polecam sklejki do góra 3 mm.

 

Jak skończysz to się podziel z wszechświatem, może jakieś próbki, ciekaw jestem jak ten jesion...

Jedna z większych firm robi cajony z płytą przednią z amerykańskiego białego jesionu.

Nie słyszałem więc nie mogę nic powiedzieć. Jesion jest stosowany przy budowie bębnów więc...

Ale jak to będzie brzmieć nie wiadomo. Podobno jesion daje mniej niskich tonów.

Sam jestem ciekaw, chętnie się przekonam.

 

[ Dodano: 12-05-2012, 13:11 ]

Dostałem pytanie o sposób mocowania i regulacji sprężyn werblowych.

Obecnie robię na zamówienie cajon z regulacją docisku sprężyn na gałce, montowanej od spodu.

 

Ale najczęściej, jeśli w ogóle jest regulacja, to robi się coś takiego:

 

lub:

 

[ Dodano: 14-05-2012, 15:42 ]

Nowy cajon model DYLAN, z przerwa dyletacyjną, więcej basu i tym razem regulowane sprężyny.

Sprężyny werblowe są zamocowane na kołku który za pomocą gałki i śruby z ramieniem można dociskać do płyty przedniej, można ustawić np. delikatne "szuranie" lub całkowicie je wyłączyć.

Oto jak jest to zrobione:

 

 

 

I jak to działa /niestety filmik z aparatu foto i kompletnie nie słychać basu/:

[PiotrekKraków]

Ała. Dałem za swojego cajona firmy "S..." 900 zl.

Więcej grzechów nie pamiętam.

[tata_perkusisty]

W temacie korpusów: 6 mm to skrajnie mało, przy solidnej ramie może, jednak ja bym nie ryzykował.

Osobiście polecam co najmniej 8 mm i porządna rama na całość. Widziałem takie chyba LP.

Moje najcieńsze mają korpusy z 10 i ramę na cały korpus /foto wyżej/.

 

Jedynym wyjątkiem są korpusy MIDI Junior, czyli cajony których nie mogłem zmusić do brzmienia, tam jest 6 mm + rama na całość, ale to jest mały cajon dla dzieci. Ze względu na jego wymiary, solidną ramę i małe dopuszczalne obciążenia można było zastosować 6 mm.

 

Niżej Erni z Cajonem QQBUUM MIDI - Junior:

 

PiotrekKraków, :biggrin:

Nie ma co narzekać, jeśli dałeś 900 to przynajmniej brzmi i gra jak należy.

Niestety większość tańszych cajonów tylko wygląda, a z dźwiękiem u nich kiepsko.

Te droższe to oczywiście co innego, firma na "S" ma niezłą ofertę szczególnie tych, niestety, droższych wyrobów. Moje ciągle w b. atrakcyjnych cenach - taka promocja, kiedyś się skończy.

W najbliższym czasie będę robił mniej, myślę że planowany wcześniej na wiosnę, a potem na lato, "rozkwit" firmy i większa produkcja tak naprawdę zacznie się dopiero po wakacjach.

 

Przy okazji odpowiadam na pytanie o słupek:

Otóż słupek/poprzeczka w środku jest montowana przy cajonach strunowych i to nie zawsze.

Nie ma sensu montowania przy szczotkach czy sprężynach. Ten słupek ma zapobiegać zapadaniu/uginaniu się korpusu. Mocno naciągnięte struny mogą odkształcać korpus. Przy okazji nie ma sensu mocno naciągać strun, trzeba kręcić do ustawienia "fajnego brzmienia" ale nie przeciągać, już lepiej zmienić struny na cieńsze.

 

Możliwe jest też inne rozwiązanie, a mianowicie odpowiednio mocny korpus lub przy delikatnych korpusach, odpowiednio mocna rama. Obecnie przy strunowych wklejam na górze i dole listwę 2x3 cm. co całkowicie załatwia sprawę.

 

 

Nowość: MINI Cajonito, takie małe między nogi :lol:

[Szary]

Cajon skończony ;)

Więc, tak:

- konstrukcja jesionowa,

- przednia sklejka brzozowa 0,4 zeszlifowana na 0,3

- sprężyny werblowe (nie dokładałem już strun bo stwierdziłem, że to za wiele)

 

 

niestety kompresja zjadła trochę jakość :(

[tata_perkusisty]

Cajon ładny, filmik niestety kiepski, jestem b. ciekaw jak to gada - coś słabo słychać sprężyny.

Chyba można by trochę poluzować płytę przednią. W miedzy czasie odkryłem, że całkiem sporo jest cajonów właśnie z jesionu. Coś w tym musi być. Rozumiem że 0,3 cm.

A ile śrubek... jest czym kręcić :)

Przy okazji polecam temat o strojeniu/poprawie brzmienia cjona:

http://www.perkusja.org/viewtopic.php?t=54124

 

[ Dodano: 01-06-2012, 21:38 ]

P.s. Chyba kupie jutro czarną bejcę :biggrin: